Ou se trouve le capteur de température d huile pour ODB , modèle S de 1994

Faites une recherche avant d'écrire un nouveau message !
GATEAU
Membre associatif
Messages : 71
Enregistré le : dim. 12 nov. 2017, 19:01

Ou se trouve le capteur de température d huile pour ODB , modèle S de 1994

Message par GATEAU » sam. 05 déc. 2020, 10:23

Bonjour, ou se trouve le capteur de température d huile pour l ODB, sur un modèle S de 1994, automatique..
Merci salutations

Avatar du membre
Ben
Modérateur
Messages : 9998
Enregistré le : dim. 02 nov. 2003, 14:26
Localisation : Montbéliard (25)
Contact :

Re: Ou se trouve le capteur de température d huile pour ODB , modèle S de 1994

Message par Ben » sam. 05 déc. 2020, 10:26

Il me semble que la sonde de niveau d'huile fait aussi la température, elle se trouve devant au niveau du filtre à huile.
480 turbo 05/91 #563345 avec la clim pour fêter ses 198000 km 8-)

GATEAU
Membre associatif
Messages : 71
Enregistré le : dim. 12 nov. 2017, 19:01

Re: Ou se trouve le capteur de température d huile pour ODB , modèle S de 1994

Message par GATEAU » sam. 05 déc. 2020, 12:18

Merci Ben, peut être le capteur HS, pas d indication à l ODB,,

GATEAU
Membre associatif
Messages : 71
Enregistré le : dim. 12 nov. 2017, 19:01

Re: Ou se trouve le capteur de température d huile pour ODB , modèle S de 1994

Message par GATEAU » sam. 05 déc. 2020, 12:20

Merci Ben, je regarde.. pas de lecture sur l ODB...

Avatar du membre
Ben
Modérateur
Messages : 9998
Enregistré le : dim. 02 nov. 2003, 14:26
Localisation : Montbéliard (25)
Contact :

Re: Ou se trouve le capteur de température d huile pour ODB , modèle S de 1994

Message par Ben » sam. 05 déc. 2020, 17:43

Même capteur (2 en 1) mais faisceau double le pb peut venir de là aussi. Enfin il me semble.
480 turbo 05/91 #563345 avec la clim pour fêter ses 198000 km 8-)

GATEAU
Membre associatif
Messages : 71
Enregistré le : dim. 12 nov. 2017, 19:01

Re: Ou se trouve le capteur de température d huile pour ODB , modèle S de 1994

Message par GATEAU » dim. 06 déc. 2020, 08:42

Je vais essayer de démonter le capteur, voir l état...pas simple à trouver s il faut le changer?
Merci encore

Avatar du membre
Ben
Modérateur
Messages : 9998
Enregistré le : dim. 02 nov. 2003, 14:26
Localisation : Montbéliard (25)
Contact :

Re: Ou se trouve le capteur de température d huile pour ODB , modèle S de 1994

Message par Ben » dim. 06 déc. 2020, 10:06

Je pense que c'est introuvable neuf, jamais entendu parlé d'un changement de ce capteur sur le forum. Quand on en a parlé c'était pour ceux qui on monté un odb à posteriori, et qui ont recupéré le capteur sur une donneuse.
Moi j'incriminerais le capteur en dernier lieu. Il doit être facilement testable il suffit d'indentifier les broches et de vérifier que l'info ( j'imagine une résistance) varie en fonction de la température.
C'est vrai que c'est rare qu'une seule fonction déconne sur l'odb, mais pourquoi pas, une pine oxydée, une soudure cassée, il faut quand même reconnaître que ce combiné compteur concentre une bonne quantité des pb rencontré avec une 480.
Le connecteur du capteur a pu aussi souffrir d'un bain d'huile ou d'un coup en démontant le filtre.
Bref avant de démonter le capteur introuvable et de prendre le risque de l'abîmer check la continuité entre lui et l'écran de l'odb et l'info qu'il donne.

edit:
apparemment l'info transite par un fils blanc qui part de la pine 4 de la sonde et qui arrive au 9 du connecteur vert. la masse se fait au connecteur de la sonde par la pine 3 (disposé comme un changement de vitesse 1haut gauche, 2 en dessous, 3 en haut à droite et 4 en dessous)
480 turbo 05/91 #563345 avec la clim pour fêter ses 198000 km 8-)

GATEAU
Membre associatif
Messages : 71
Enregistré le : dim. 12 nov. 2017, 19:01

Re: Ou se trouve le capteur de température d huile pour ODB , modèle S de 1994

Message par GATEAU » dim. 06 déc. 2020, 17:03

Merci Ben,j ai déposé la cosse du capteur, et mis un coup de spray connecteur.je m arrêté la, demain matin je sors avec la Volvo , je verrai si ça marche, sans me faire d illusion,Ok je ne touche pas au capteur lui même.je ferai les autres manips, aidé sans doute , car je butte toujours sur le non fonctionnement de la borne 3 de la BB, il faut que j identifie le pourquoi, ayant le témoins ABS allumé.ça devrait se situer dans la même zone? Je n ose pas démonté le cache près du CEM3, je l ai fait une fois avec de la misere..c est un organe de sécurité, je vais voir avec le mécanicien qui entretient ma XM, je ne me sent pas compétent, et capable de faire plus mal.
On a déjà récupéré la lecture du liquide de refroidissement..
Ça meuble mes vieux jours..merci encore.jean

GATEAU
Membre associatif
Messages : 71
Enregistré le : dim. 12 nov. 2017, 19:01

Re: Ou se trouve le capteur de température d huile pour ODB , modèle S de 1994

Message par GATEAU » mer. 09 déc. 2020, 13:39

Bonjour Ben,peux tu me joindre un schéma électrique ? Les numéros ne me disent rien, et je vois un électricien auto demain, un volontaire...merci

Avatar du membre
Ben
Modérateur
Messages : 9998
Enregistré le : dim. 02 nov. 2003, 14:26
Localisation : Montbéliard (25)
Contact :

Re: Ou se trouve le capteur de température d huile pour ODB , modèle S de 1994

Message par Ben » mer. 09 déc. 2020, 17:33

Image
Image
Image

voila :ag
480 turbo 05/91 #563345 avec la clim pour fêter ses 198000 km 8-)

GATEAU
Membre associatif
Messages : 71
Enregistré le : dim. 12 nov. 2017, 19:01

Re: Ou se trouve le capteur de température d huile pour ODB , modèle S de 1994

Message par GATEAU » mer. 09 déc. 2020, 19:01

Merci Ben , tu es sympa, j espère que ça va lui parler plus qu à moi.on a démonté avec ma femme le vide poche central, le sensor air bag, défait et remis la prise freina main, du spray partout, je passe la main au pro du coin, je te tiendrai succinctement au courant si tu veux.encore merci.jean

ppgg
Membre associatif
Messages : 1031
Enregistré le : ven. 26 févr. 2010, 19:39

Re: Ou se trouve le capteur de température d huile pour ODB , modèle S de 1994

Message par ppgg » ven. 11 déc. 2020, 19:27

Il me semble avoir vu récemment une sonde d'huile neuve sur e-bay

Avatar du membre
ceyal
Incurable / 480 Greffé
Incurable / 480 Greffé
Messages : 1602
Enregistré le : mer. 18 avr. 2007, 19:00
Localisation : bzh

Re: Ou se trouve le capteur de température d huile pour ODB , modèle S de 1994

Message par ceyal » dim. 13 déc. 2020, 20:24

GATEAU a écrit :
dim. 06 déc. 2020, 17:03
Merci Ben,j ai déposé la cosse du capteur, et mis un coup de spray connecteur.
Même si ça peut arriver, c'est assez rare qu'un capteur déraille : c'est le plus souvent un problème de connectique
Donc :
Déposer le connecteur du capteur
sortir l'ohm-mètre de sa boite
Mesurer pour voir si le capteur est en circuit ouvert (valeur > 1 MegOhm) ou en court-circuit (valeur <2 Ohms) ou en mode normal ; la doc ne donne pas la valeur attendue ... on se souviendra seulement que la sonde de niveau de carburant se situe souvent entre 20 et 300 Ohms
Vérifier aussi la résistance sonde de température d'huile. c'est sans doute une CTN donc environ 2000 ou plus Ohms à froid et 400 ou moins Ohms à chaud
Noter les valeurs

Le manuel technique 03-39-1992-94wiring.pdf [1] donne la correspondance des fils des 2 connecteurs Gn (donc Green donc Vert et non pas Grey alias Gris comme indiqué par erreur dans ce manuel technique) et Gr (Grey donc Gris).
Image

Démonter le bloc instrument [2,3] et faire ce que dit Ben: vérifier si on retrouve les mêmes valeurs au niveau des connecteurs vert et gris

Sonde de niveau d'huile (oil level transmitter) : entre le point 4 du connecteur vert et le point 2 du connecteur gris
Sonde température d'huile : entre les points 9 et 10 du connecteur gris
Vérifier qu'on retrouve les mêmes valeurs entre ces points qu'au niveau de la sonde ; si ça n'est pas le cas, cela veut dire que les cable de liaison entre la sonde et le bloc instrument est malade.
On peut aussi vérifier la continuité des fils avec un ohm-mètre.

[1] http://volvo480.myds.me/v480eu/download ... wiring.pdf
ou viewtopic.php?f=11&t=20363 puis https://redirect.viglink.com/?format=go ... 93)%20(GB)
[2] https://forum-auto.caradisiac.com/topic ... t=37258628
[3] https://forum-auto.caradisiac.com/topic ... t=37560528

GATEAU
Membre associatif
Messages : 71
Enregistré le : dim. 12 nov. 2017, 19:01

Re: Ou se trouve le capteur de température d huile pour ODB , modèle S de 1994

Message par GATEAU » mar. 15 déc. 2020, 09:06

Merci, transmis à l électricien après traduction en slovaque..on a avancé côté air bag.possibilite de réparer le solénoïde de contact sous le SRS...

GATEAU
Membre associatif
Messages : 71
Enregistré le : dim. 12 nov. 2017, 19:01

Re: Ou se trouve le capteur de température d huile pour ODB , modèle S de 1994

Message par GATEAU » mer. 23 déc. 2020, 12:25

J ai fait deux photos , l une de la position possible du capteur, qui n existe pas, apparemment l orifice est scellé par un bouchon indémontable ?en bas à droite du filtre à l huile.on retrouve un câble avec une prise à 4 broches , qui aurait pu être raccordée à ce capteur.. je transmet ces photos sur ZIPIMAGE, en espérant y arriver, et que les intéressés puissent y accéder !
Merci encore

Avatar du membre
ceyal
Incurable / 480 Greffé
Incurable / 480 Greffé
Messages : 1602
Enregistré le : mer. 18 avr. 2007, 19:00
Localisation : bzh

Re: Ou se trouve le capteur de température d huile pour ODB , modèle S de 1994

Message par ceyal » jeu. 24 déc. 2020, 01:39

BIS mon post précédent ; une sonde est rarement en rade (même si ça peut arriver) ... vérifier la connectique et les valeurs à l'ohmètre ... comme le disait aussi BEN dans son premier post.
Une sonde de température est souvent une CTN donc 200-400 Ohms à chaud ===> vérifier la valeur sur la sonde et au niveau du bloc instrument (cf. mon post précédent)
NE PAS CHANGER UNE SONDE (surtout si coûteuse) avant d'être absolument certain que la connectique est HORS DE CAUSE

Le manuel de pièces
===================
Quand on télécharge le manuel de pièces alias "Parts Catalog " alias "Parts Book"
1/ aller sur viewtopic.php?f=11&t=20363
2/ télécharger le parts catalog
https://www.fichier-pdf.fr/2012/11/18/v ... g-12-1996/?
3/ alternative aller sur le site Europe, rubrique Download
http://www.volvo-480-europe.org/volvo480/downloads.php
sélectionner le Partsbook et le télécharger http://volvo480.myds.me/v480eu/download ... tsbook.pdf

Une fois le Parts Book récupéré, la seule information que j'ai trouvé se trouve vers les pages 320
Photo des sondes :
Image
il y a une pièce 9 "Oil temperature sensor" qui se trouve selon ce manuel du côté du moteur opposé au filtre à huile. Numéro de pièce 3416997
Il y a la pièce 16 "Oil level" avec 2 numéros de pièces différents
3416998 jusqu'au numéro de chassis 519639 donc grosso modo jusqu'à mi 1988
3467602 à partir du numéro de chassis 519640 à partir de mi 1988
Image

On voit par ailleurs sur ce fichier que la pièce 3467602 pourrait être remplacée par la pièce 3451739

Sur le site Europe
================
https://www.volvo-480-europe.org/forum/ ... 50#p196850 précise "With 4 connectors on top, it is the combined oil level and oil temperature sensor for the Information Centre - if it has only 2 connectors, it is the oil level sensor (before chassis 519640 these were separate sensors)." autrement dit
avant le numéro de chassis 519640 : 2 sondes différentes
après ce numéro : sonde mixte "niveau d'huile et température d'huile" avec connecteur à 4 pins comme le disait Ben plus haut

https://www.volvo-480-europe.org/forum/ ... 470#p65470 confirme une sonde à 4 pins sic "It is down near the sump. Under the oil pressure sensor. There should be a 4 pin connector there. If you don't have the IC then I guess there will be a blank bolt screwed into the hole.
The sensor also houses the oil level sensor, so if you plug it in, then that should also work too"
La sonde de température d'huile à l'arrière du moteur concerne les premiers modèles de production sic "There is another location for it on the back of the engine too though, the 87 ES I raced had it there."

Sur ma 480, moteur B20F de 1993
===================================
Image
A droite du filtre à huile, on trouve un capteur double qui enregistre la température d'huile et le niveau d'huile ...

Pièces
===========
Bref pour une 480 de 1994 , il faut une sonde mixte niveau/température numéro 3467602

Une recherche google " Volvo 3467602" conduit à quelques résultats par exemple
https://www.volvopartswebstore.com/prod ... 67602.html
qui confirme le numéro de pièce avec photos analogues à celles du PartsCatalog
https://dalys.lt/en/autodalys/volvo/v40 ... it/3467602
qui montre que le même numéro de pièce est attribué au Sound System de la Volvo V40 ... ce qui ne va pas simplifier la recherche car le risque de confusion entre les 2 pièces n'est pas nul
https://www.amb-trade.de/part/3467602/31-Volvo/
Manufacturer Part number Description Price, EUR, inkl. MwSt 16%
Volvo 3467602 GEBER 118.87€ (including 16% de TVA)
Pièce neuve ou d'occasion ???? (car GEBER en Allemand = "Donneur" ??? )
https://cars245.com/en/item/volvo-34676 ... -computer/
Volvo Trip computer (plausible) 125€
https://www.originparts.de/index.php?cl ... am=3467602
1 Treffer für "3467602" Marke VOLVO: GEBER 106,62 € * (pièce neuve ou d'occasion ???)

Une recherche google "volvo 3451739" donne aussi des résultats
https://cars245.com/en/item/volvo-3451739-geber/
https://2407.pl/volvo-brand/czujnik-3451739-35395748/
https://www.volvopartswebstore.com/show ... y_make=865


Une recherche google "volvo 3416997" conduit à
https://www.amb-trade.de/part/3416997/31-Volvo/
Manufacturer Part number Description Price, EUR, inkl. MwSt 16%
Volvo 3416997 OELTEMPERATURGEBER 24.10
https://www.originparts.de/index.php?cl ... am=3416997
1 Treffer für "3416997" Marke VOLVO: OELTEMPERATURGEBER 21,61 € *
Modifié en dernier par ceyal le jeu. 24 déc. 2020, 12:28, modifié 1 fois.

GATEAU
Membre associatif
Messages : 71
Enregistré le : dim. 12 nov. 2017, 19:01

Re: Ou se trouve le capteur de température d huile pour ODB , modèle S de 1994

Message par GATEAU » jeu. 24 déc. 2020, 09:12

Merci Ceyal pour des renseignements aussi complets.je vais rechercher.il se trouve cependant que en bas à droite du filtre à huile, il y a un genre d bouchon scellé.je ne sais pas si vous pouvez voir la photo que j ai mis sur zupimage , ne sachant pas faire autrement...et une prise 4 broches qui pourrait etre en attente ?mis aussi en photo.difficile d être plus ignare que moi!

Avatar du membre
ceyal
Incurable / 480 Greffé
Incurable / 480 Greffé
Messages : 1602
Enregistré le : mer. 18 avr. 2007, 19:00
Localisation : bzh

Re: Ou se trouve le capteur de température d huile pour ODB , modèle S de 1994

Message par ceyal » jeu. 24 déc. 2020, 12:32

je viens de mettre à jour mon post précédent
je ne connais pas zupimage et je n'ai pas vu le lien vers la photo dans ton post donc ???
j'envoie un MP

GATEAU
Membre associatif
Messages : 71
Enregistré le : dim. 12 nov. 2017, 19:01

Re: Ou se trouve le capteur de température d huile pour ODB , modèle S de 1994

Message par GATEAU » jeu. 24 déc. 2020, 12:42

OK merci, navre de te déranger...

Avatar du membre
ceyal
Incurable / 480 Greffé
Incurable / 480 Greffé
Messages : 1602
Enregistré le : mer. 18 avr. 2007, 19:00
Localisation : bzh

Re: Ou se trouve le capteur de température d huile pour ODB , modèle S de 1994

Message par ceyal » jeu. 24 déc. 2020, 13:46

GATEAU a écrit :
jeu. 24 déc. 2020, 09:12
il se trouve cependant que en bas à droite du filtre à huile, il y a un genre d bouchon scellé.
HYPOTHESE, attention ceci est une HYPOTHESE, pas une certitude

S'il y a un bouchon à la place de la sonde niveau/tempértaure d'huile c'est ce que ce véhicule n'avait pas d'origine d'Information Center mais un tableau de bord avec des aiguilles pour la température d'eau et le niveau de carburant, ce qui était assez classique sur les version S à partir de 1994
Image

Si l'Info Center a été ajouté a posteriori, c'est normal que l'information température et niveau d'huile ne fonctionnent pas car ... il n'y a pas de sonde en standard sur ces modèles avec tableau de bord à aiguilles sans Information center

Dans son premier post BEN disait exactement cela avec les éléments techniques associés

Sur le site Europe https://www.volvo-480-europe.org/forum/ ... 470#p65470 confirme une sonde à 4 pins quand il y a aun Info center ou un écrou bouche trou à la place quand il n'y a pas d'info Centre sic "It is down near the sump. Under the oil pressure sensor. There should be a 4 pin connector there. If you don't have the IC then I guess there will be a blank bolt screwed into the hole.

La sonde
=========
La sonde a 4 pins ... on voit sur la photo les pins numérotées de 1 à 4
Image

Elle est connectée à l'Info Center via le bloc instrument
Image

La pin 1 va au connecteur 1.4 (point 4 du connecteur vert) du bloc instrument via un fil Y(ellow) donc Jaune
La pin 2 va au connecteur 2.2 'point 2 du connecteur gris) du bloc instrument via un fil Gr(ey) donc Gris
On mesure le niveau d'huile entre ces 2 points
La pin 3 va en GA3 (point de masse) via un fil Br(own)Bl(ue) donc BrunBleu
La pin 4 va en 2.9 (point 9 du connecteur du connecteur gris du bloc instrument via un fil W(hite) donc Blanc
On mesure la température d'huile entre 3 et 4

Le manuel technique 03-39-1992-94wiring.pdf donne la correspondance des fils des 2 connecteurs Gn (Green donc Vert et non pas Grey alias Gris comme indiqué par erreur dans ce manuel technique) et Gr (Grey donc Gris).
Image

Vérifier une sonde d'huile quand elle est en place
=============================================
1/ décrocher le cable de la sonde
2/ mesurer la valeur en ohms entre 3 et 4 pour la la partie sonde de température ... à chaud on devrait avoir 200-400 Ohms si c'est une CTN (ultra probable)
3/ mesurer la valeur en Ohms entre 1 et 2 pour la partie niveau d'huile ... on devrait avoir typiquement entre 30 et 300 ohms si c'est comme un niveau de carburant

GATEAU
Membre associatif
Messages : 71
Enregistré le : dim. 12 nov. 2017, 19:01

Re: Ou se trouve le capteur de température d huile pour ODB , modèle S de 1994

Message par GATEAU » jeu. 24 déc. 2020, 15:15



Avatar du membre
ceyal
Incurable / 480 Greffé
Incurable / 480 Greffé
Messages : 1602
Enregistré le : mer. 18 avr. 2007, 19:00
Localisation : bzh

Re: Ou se trouve le capteur de température d huile pour ODB , modèle S de 1994

Message par ceyal » jeu. 24 déc. 2020, 15:55

Ces photos confirment mon hypothèse (post de ce jour de 12H46)
Il y a bien le câble avec 4 pins
Mais il y a un bouche trou à la place de la sonde sans doute parce que d'origine, le véhicule n'avait pas d'InfoCentre

GATEAU
Membre associatif
Messages : 71
Enregistré le : dim. 12 nov. 2017, 19:01

Re: Ou se trouve le capteur de température d huile pour ODB , modèle S de 1994

Message par GATEAU » jeu. 24 déc. 2020, 17:44

Ok , l ordi de bord a été reconfigure au top.penses tu qu on puisse remettre un capteur ... à condition d en trouver un ...et rebranche le câble en attente?
Merci encore remarquable tes connaissances!

Avatar du membre
ceyal
Incurable / 480 Greffé
Incurable / 480 Greffé
Messages : 1602
Enregistré le : mer. 18 avr. 2007, 19:00
Localisation : bzh

Re: Ou se trouve le capteur de température d huile pour ODB , modèle S de 1994

Message par ceyal » jeu. 24 déc. 2020, 18:15

Trouver un capteur ?
Sans doute possible pour une grande centaine d'euros
cf. mon post du 24/12 à 00h39', rubrique pièces avec 3 ou 4 pistes décrites

Comment enlever la pièce bouche trou insérée à la place du capteur ?
Je ne sais pas
Il faudrait que ceux qui ont fait la manoeuvre de remplacer un bloc aiguilles par un Information Center puis qui ont réactivé la sonde d'huile viennent expliquer ce qu'il convient de faire pour sortir le bouche trou et insérer la sonde

Essai simple pour vérifier que l'information Center marche
trouver une résistance entre 200 et 400 ohms disons 300 ohms environ
la planter dans le cable entre les pins 3 et 4 (les 2 du bas) ... l'InfoCentre derait indiquer une valeur fixe de l'ordre de 60-100°C pour la température d'huile

Répondre