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Remplacement d'un vide-poche avant
Posté : dim. 19 janv. 2014, 16:42
par Afterman
(J'ai mis vide-poche au singulier car l'accord des mots composés, c'est le bordel

)
Pour démonter un vide-poche de portière (comme il n'y a aucune vis apparente), faut-il démonter toute la garniture de portière ?
Et si oui, comment bien démonter une garniture sans tout bouziller ?
(et oui, je suis encore au 1er chapitre de "la 480 pour les nuls")
Re: Remplacement d'un vide-poche avant
Posté : dim. 19 janv. 2014, 17:21
par ppgg
Pour démonter en toute sérénité la garniture de porte il y a tout ce qu'il faut sur le forum, mais il n'y a guère que la pratique qui puisse vraiment t'aider ...
Les pb 's : la garniture de porte en carton recouvert de skaî (même sur les GT, un comble !) qui se gondole (de rire) avant même que tu la touches et qui tient avec qq clips et le plus souvent par l'opération du st esprit (peut se remplacer par des velcro) - le cache du haut-parleur qui ne veut plus tenir une fois enlevè (souvent déformé, ça se rattrappe avec un décapeur thermique et bcp de doigté) - les fils du haut-parleur trop courts qui t'arrachent les cosses du haut-parleur - le bas de la garniture de portière qui est tenu (parfois, ... et souvent pas tenu) avec quelques clips en plastoc qui souffrent comme les personnes âgées qu'elles sont d'ostéoporose et qui cassent comme du verre (perso, j'ai carrément mis des vis qui tiennent de petites pièces maison en métal pour éviter les grillons .
Mais je te rassure, quand tu l'auras fait une demi-douzaine de fois (inévitable sur une 480) ... tu feras ça les doigts dans le pif ...
Pour ce qui est des vide-poches, j'ai constaté à l'usage que souvent ils se cassaient par la grâce des coups de latte qu'on leur met en montant ou en descendant. Alors j'ai collé un profilé alu quasiment invisible à l'intérieur de la paroi et qui les renforce considérablement. Depuis, plus de casse ...
Bon courage !
Re: Remplacement d'un vide-poche avant
Posté : dim. 19 janv. 2014, 21:13
par Afterman
Rien n'est simple sur une 480, à part changer l'ampoule de l'horloge...

Re: Remplacement d'un vide-poche avant
Posté : dim. 19 janv. 2014, 22:12
par WiJzZ
Oui faut virer la garniture de portière car c'est fixé par l'arrière. Y'a pas grand-chose à part virer la poignée (virer le tweeter pour ça), quelques fixations derrière l'insert tissu (tu tires dessus), le triangle en plastoc de serrure (avec le bitonio rouge), débrancher l'enceinte et ça tient en bas en étant juste posé dans des petites pattes. Tu soulèves le tout vers le haut car c'est inséré comme une gouttière inversée entre la tôle de porte et la vitre.

Re: Remplacement d'un vide-poche avant
Posté : lun. 20 janv. 2014, 00:15
par Afterman
Ah, merci !
Ca me parait plus clair
J'avais trouvé le truc pour enlever l'entourage de la poignée avec la grille du twitter qui est absent, mais j'ai pas osé forcé pour le reste, ne sachant pas dans quel sens c'était monté.
L'absence de twitter, c'est aussi une économie des phase 2 ? (ceci dit, ce n'est pas gênant)
Re: Remplacement d'un vide-poche avant
Posté : lun. 20 janv. 2014, 01:30
par harchin
Re: Remplacement d'un vide-poche avant
Posté : lun. 20 janv. 2014, 11:09
par AOD
Moi j'ai des tweeters sur ma phase II !
Re: Remplacement d'un vide-poche avant
Posté : lun. 20 janv. 2014, 11:55
par Olimapijulo
AOD a écrit :Moi j'ai des tweeters sur ma phase II !
oui en plus si c'est ceux d'origine en papier maché ça doit donner , non ?

Re: Remplacement d'un vide-poche avant
Posté : lun. 20 janv. 2014, 12:10
par AOD
Quand on sait pas, on dit rien... je les ai remplacés !

Re: Remplacement d'un vide-poche avant
Posté : lun. 20 janv. 2014, 14:01
par Olimapijulo
Re: Remplacement d'un vide-poche avant
Posté : lun. 20 janv. 2014, 20:27
par Jerlab
Olimapijulo a écrit :AOD a écrit :Moi j'ai des tweeters sur ma phase II !
oui en plus si c'est ceux d'origine en papier maché ça doit donner , non ?

Les tweeters d'origine sont plutôt bons, détrompe toi !!
Et leur membrane n'est pas en carton, contrairement aux HP des portières.
Et les HP d'origine des séries 2 sont loin d'être mauvais, ils manquent juste de tenue dans les graves, mais vu leur diamètre relativement réduit il ne faut pas trop leur en demander.
En tout cas avec un bon autoradio d'époque qui ne fait pas dans l'excès comme ceux de maintenant, ils sont plutôt agréables dans les médiums avec un son assez chaud (comme toutes les membranes carton) et profond, les aiguës sont bien secondés par les petits tweeters, l'ensemble donne un son plutôt homogène.
Alors quand on sait pas, bah on demande

Re: Remplacement d'un vide-poche avant
Posté : lun. 20 janv. 2014, 22:07
par Olimapijulo
Jerlab a écrit :Olimapijulo a écrit :AOD a écrit :Moi j'ai des tweeters sur ma phase II !
oui en plus si c'est ceux d'origine en papier maché ça doit donner , non ?

Les tweeters d'origine sont plutôt bons, détrompe toi !!
Et leur membrane n'est pas en carton, contrairement aux HP des portières.
Et les HP d'origine des séries 2 sont loin d'être mauvais, ils manquent juste de tenue dans les graves, mais vu leur diamètre relativement réduit il ne faut pas trop leur en demander.
En tout cas avec un bon autoradio d'époque qui ne fait pas dans l'excès comme ceux de maintenant, ils sont plutôt agréables dans les médiums avec un son assez chaud (comme toutes les membranes carton) et profond, les aiguës sont bien secondés par les petits tweeters, l'ensemble donne un son plutôt homogène.
Alors quand on sait pas, bah on demande

Alors Jerome je veux bien tout entendre sur les cardans sur les triangles ou le etriers que tu maitrises mais la je pense que tu as trop forcė sur la Jeanlain.Les tweeters d origines je les ai testé et franchement ca pète pas trois pattes a un canard. Perso c est le jour et la nuit avec des focal qui sont loin d etre la reference ultime .Peut etre faut il que tu desencombres tes choux fleur a l occasion jeune padawan.quand aux Hp ... non , non , non .
Toi qui a un c70 tu sais pourtant ce que c est qu un vrai equipement (j ai testé dans ma jeunesse un coupé c70 avec un son a couper le souffle , ca c du lourd ).en plus avec l ampli ....ou alors tes exigences audiophiles seraient du tyoe PO GO je n ose y croire ....

Re: Remplacement d'un vide-poche avant
Posté : lun. 20 janv. 2014, 22:18
par jiair
Oli, je crois bien que le paternel du Mestro est spécialisé dans tout ce qui est HP, réparation si je me souviens bien...
Re: Remplacement d'un vide-poche avant
Posté : lun. 20 janv. 2014, 22:26
par Olimapijulo
jiair a écrit :Oli, je crois bien que le paternel du Mestro est spécialisé dans tout ce qui est HP, réparation si je me souviens bien...
Mon paternel était ouvrier Docker .....je suis informaticien

Re: Remplacement d'un vide-poche avant
Posté : lun. 20 janv. 2014, 22:56
par ppgg
Je me répète, mais le démontage des garnitures de portières est expliqué en long, en large et en travers sur le forum, photos à l'appui (et ça aide bien quand on connaît pas)
Je confirme, le son dans le C70 est géant ! (dans les breaks 850 c'est déjà pas mal du tout, sauf si après quelques années les plastiques autour du hayon commencent à entonner leurs gazouillis )
Re: Remplacement d'un vide-poche avant
Posté : lun. 20 janv. 2014, 23:10
par WiJzZ
Jerlab a écrit :Olimapijulo a écrit :AOD a écrit :Moi j'ai des tweeters sur ma phase II !
oui en plus si c'est ceux d'origine en papier maché ça doit donner , non ?

Les tweeters d'origine sont plutôt bons, détrompe toi !!
Et leur membrane n'est pas en carton, contrairement aux HP des portières.
Et les HP d'origine des séries 2 sont loin d'être mauvais, ils manquent juste de tenue dans les graves, mais vu leur diamètre relativement réduit il ne faut pas trop leur en demander.
En tout cas avec un bon autoradio d'époque qui ne fait pas dans l'excès comme ceux de maintenant, ils sont plutôt agréables dans les médiums avec un son assez chaud (comme toutes les membranes carton) et profond, les aiguës sont bien secondés par les petits tweeters, l'ensemble donne un son plutôt homogène.
Tout à fait d'accord avec Jérôme. J'ai les enceintes de GT dedans (gros aimants) et les tweeters. Et pourtant, je suis très attentif à la qualité du son en général. Il faut juste réapprendre à écouter la musique sur ce genre de config. Elles se défendent très bien avec un matos d'époque. Les basses sur des k7 sont incroyables! Pareil sur la radio ou même des radios internet en streaming, ça reste propre.

Re: Remplacement d'un vide-poche avant
Posté : mar. 21 janv. 2014, 20:34
par Jerlab
Olimapijulo a écrit :Jerlab a écrit :
Les tweeters d'origine sont plutôt bons, détrompe toi !!
Et leur membrane n'est pas en carton, contrairement aux HP des portières.
Et les HP d'origine des séries 2 sont loin d'être mauvais, ils manquent juste de tenue dans les graves, mais vu leur diamètre relativement réduit il ne faut pas trop leur en demander.
En tout cas avec un bon autoradio d'époque qui ne fait pas dans l'excès comme ceux de maintenant, ils sont plutôt agréables dans les médiums avec un son assez chaud (comme toutes les membranes carton) et profond, les aiguës sont bien secondés par les petits tweeters, l'ensemble donne un son plutôt homogène.
Alors quand on sait pas, bah on demande

Alors Jerome je veux bien tout entendre sur les cardans sur les triangles ou le etriers que tu maitrises mais la je pense que tu as trop forcė sur la Jeanlain.Les tweeters d origines je les ai testé et franchement ca pète pas trois pattes a un canard. Perso c est le jour et la nuit avec des focal qui sont loin d etre la reference ultime .Peut etre faut il que tu desencombres tes choux fleur a l occasion jeune padawan.quand aux Hp ... non , non , non .
Toi qui a un c70 tu sais pourtant ce que c est qu un vrai equipement (j ai testé dans ma jeunesse un coupé c70 avec un son a couper le souffle , ca c du lourd ).en plus avec l ampli ....ou alors tes exigences audiophiles seraient du tyoe PO GO je n ose y croire ....

Môssieur, de par le parcours professionnel de mon père, j'ai baigné dans le milieu de la HIFI et de la Sono depuis ma plus tendre enfance.
Donc je pense maîtriser un minimum ce domaine.
Après si tu fait partie de ceux qui mesurent la qualité d'un son à la puissance des basses fournies, ce n'est pas ma faute. Moi je te parle de qualité, d'homogénéité.
De plus François, qui est assurément un homme de goût puisqu'il m'a vendu un Turner Denon (qui marche nickel soit dit en passant), abonde dans mon sens.
Après il faut aussi voir avec quelle source tu as piloté les HP en question.
Avec un autoradio moderne au son métallique et aux basses exagérées ces HP ne rendent pas très bien. Dans ce cas les tweeters sont trop aiguës et criards, et les HP en carton avouent vite leur limite et les médiums se trouvent alors altérés par une demande trop importante en basses.
En revanche quand c'est piloté par un autoradio de qualité avec un son plus neutre, les médiums sont alors agréables, et les aiguës sont atténués (mais ils restent agressifs si le volume est trop poussé). Les basses manquent de puissances mais sont assez profondes en regard du diamètre et de l'age de ces HPs.
Maintenant je les ai très avantageusement remplacés par un kit deux voies éclatées Infinity dont j'ai remplacés les tweeters par des Focal pour l'avant, et par des Infinity deux voies à l'arrière, et là effectivement ça n'a rien à voir. Avec un petit caisson de basse amplifié de la même marque, et le tout piloté par un Becker, je suis assez satisfait du rendu
Quant à la sono de la C70, je ne la trouve pas si bonne que ça. Elle est très loin d'être mauvaise, c'est certainement une des meilleures sono auto que j'ai entendu, juste après celle d'une S80.
Les basse sont terribles mais je trouve que les médiums-aiguës sont un peu étouffés...mais je la préfère largement à la sono du Q5 de mon chef qui a voulu faire le malin l'autre jour, mais alors les aiguës dégueulaient et les basses étaient bien trop puissantes et couvraient tout...mais bon c'est surement une question de réglages aussi
D'ailleurs avec les bons réglages j'ai bien amélioré la sono de la C70 par rapport au réglage de l'équaliseur pré-défini "C70" de l'autoradio
Re: Remplacement d'un vide-poche avant
Posté : mar. 21 janv. 2014, 23:15
par Afterman
Euh... on ne parlait pas du vide-poche à l'origine ?
Je crois qu'on dévie de quelques centimètres...
Re: Remplacement d'un vide-poche avant
Posté : mer. 22 janv. 2014, 00:38
par harchin
Afterman a écrit :Euh... on ne parlait pas du vide-poche à l'origine ?
Je crois qu'on dévie de quelques centimètres...
pas beaucoup quand meme :
la sono et le vide popoche se demonte de la meme façon . Les clips petent de partout

Re: Remplacement d'un vide-poche avant
Posté : mer. 22 janv. 2014, 11:37
par Olimapijulo
Désolé After on est un peu bavard, j’espère que tu ne m’en voudras pas si je me permets de répondre à Jérôme.
Afin de resituer un peu le débat je crains que tu ne fasses fausse rute à mon propos, ne te méprends pas je ne suis pas un adepte du « Boum Boum » et des « watts « a tout va »

. Mon test est simple : j’insere mon Cd fétiche des Temptation je file sur la chanson 4 , je place le volume sur 10 et j’ouvre grand mes oreilles…Majoritairement pas de techno, pas de bass à gogo , juste un fin melange d’instrumental et de voix… soit la magie opère soit je passe sur la radio gresillante et je peste

.
Puisqu’il il est nécessaire de montrer « patte blanche » pour s’exprimer sur le sujet » on va dire que je n’ai certes pas le pedigree d’un audiophile aussi respectable que le tien mais il fut un temps ou je m’étais un peu intéressé au sujet de la sono et plus particulièrement la sono à la maison. Adepte des amplis un peu Old school type Marantz, Denon , Harmann Kardon ou même Nad.
En gros , je reste sensible au son de qualité. D’ailleurs je scrute régulièrement les petites annonces afin de retrouver le matériel me permettant de ressentir de nouveau ces sensations musciales « O combien jouissive ».
Bref , sur le principe on est d’accord sur le fait que les autoradios récents favorisent les basses et ne sont manifestement pas adaptés à l’équipement d’origine de la 480. Ce que je voulais dire c’est qu’avec mon autoradio actuel équipé des Hp volvo le son est nettement moins bon qu’avec un équipement de moyenne gamme du commerce. Du coup, avec un Autoradio ancienne génération (ma préférence soit dit en passant) il est quand même aussi préférable de ne pas garder l’équipement d’origine, et c’est d’ailleurs ce que tu as fait.
De toutes manières c’est assez difficile d’obtenir le son parfait dans une voiture sachant qu’a la basse pas mal de modifications d’isolation acoustiques seraient nécessaires. Dans la 480, j’ai l’impression que Les Hp ont été disposés là ou ils pouvaient être disposés

. je reste dubitatif sur les études réalisées lors de la conception de cette voiture (et de la majorité des voitures d’ailleurs).
Sinon comme toi je suis friand du Becker

, j’ai eu l’occasion de le tester et c’est un « must have ». Je pense me débarrasser de mon autoradio actuel qui n’a pour seule qualité un affichage vert et je suis extrêmement déçu du rendu Mp3 iphone , seul l’écoute d’un cd original me satisfait .A l’époque de l’achat, naif,je pensais utiliser la 480 en daily et profiter des nouvelles options ( clef usb et recharge de telephone par exemple) …. Sans parler du look qui ne colle pas du tout à l’esprit années 90.
Nous pourrons en discuter à l’occasion, en tous cas merci pour ton intervention … Il maestro.
Re: Remplacement d'un vide-poche avant
Posté : mer. 22 janv. 2014, 11:50
par AOD
OUla, malheureux, comparer sono maison avec sono auto...grande erreur ! !

...
T'as changé de disque fétiche ? C'est plus Francky Vincent ??

Re: Remplacement d'un vide-poche avant
Posté : mer. 22 janv. 2014, 12:42
par Ben
je crois que ça rend sourd...je ne vois pas d'autre explication
