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Cette fameuse boite à air!

Posté : mer. 01 août 2007, 21:01
par LeVautroyeur
Je voudrais ouvrir un sujet de discussion sur cette boite à air, (surtout pour celle des turbo )

Donc je m'explique, en nettoyant il y a quelques le moteur, je me suis rendu compte, que le manchon qui vient de la calandre à la boite à air, était parti, je le remet en place.

Et hop je saute dans mémé, pour aller faire un tour !
Et je remarque, que le moteur à un plus de difficulté à monter dans les tours, mon turbo, ce met à charger plus sans avoir réellement de la pêche!

J'ai même fait la comparaison avant et après, il a une longue ligne droite derrière chez moi, je suis monté ( avant) à 185km/h, et refait le test avec le manchon.
Et j'ai eu beaucoup de difficulté à arriver seulement à 175 km/h !

Ce manchon bride le véhicule !
En plus il a un rétrécicement.

Je pense que la boite est assez mal exploité sur nos voitures, ( en tout cas pour la turbo)

;-)

Posté : mer. 01 août 2007, 22:18
par thance
C'est sérieux? :-|

C'est pas psychologique???

Va ptet voir si a l'entrée de ta boite a air c'est pas encrassé, ce qui va la calandre, et vois a agrandir ce tuyau la p-e...

++

Posté : jeu. 02 août 2007, 08:05
par LeVautroyeur
Nan, Nan, ce n'est pas psychologique, je l'ai démonté pour voir si il n'était pas bouché.

Mais j'avais pu lire sur un autre post, que l'entré du manchon, se trouvais devant une traverse, ou quelques chose comme ca !

A voir

;-)

Posté : jeu. 02 août 2007, 09:50
par AOD
Moi je suis étonné, j'ai toujours pensé qu'elle était justement bien pensée! :shock:

Posté : jeu. 02 août 2007, 10:06
par thance
LeVautroyeur a écrit :Nan, Nan, ce n'est pas psychologique, je l'ai démonté pour voir si il n'était pas bouché.

Mais j'avais pu lire sur un autre post, que l'entré du manchon, se trouvais devant une traverse, ou quelques chose comme ca !

A voir

;-)
Elle se trouve derrière le pc avant... en dessous du pop-up gauche...

Vérifie quand même que ça passe bien a ce niveau la, essaye aussi de voir si ton filtre a air est pas hs...

Mais un ancien proprio de 480 m'avait dit qu'il avait changé le manchon derrière le pc avant par un plus gros, et que ça libérais pas mal, combiné avec une sortie de pot plus grosse...

++

Posté : jeu. 02 août 2007, 10:06
par Cartman
AOD a écrit :Moi je suis étonné, j'ai toujours pensé qu'elle était justement bien pensée! :shock:
tu pense beaucoup, toi, dis donc :lol:

non patapé :mrgreen:


c'est quand même étonnant d'avoir autant de perte - même s'il est vrai que le diamètre de la canalisation d'arrivé d'air frais est un peu faiblard.

As tu vérifié s'il n'y aurait pas une cochonerie de carter en plastique ou autre merdouille qui se balade au niveau de l'entrée de la-dite canalisation et qui pourrait venir géner le passage d'air (c'est ch*ant, il faut enlever le masque - à moins que l'on voit qqch de par en dessous)

Posté : jeu. 02 août 2007, 15:22
par LeVautroyeur
J'ai tout vérifié, et mon filtre a à peine 2000kms,
Mais c'est vrais que lorsque l'on regarde l'entré du manchon, elle est beaucoup plus petite que l'entré d'air dans la boite à air.
IL faudrait à l'occasion calculer la surface d'entré du manchon, et celle de la boite, et à mon avis, il ya quand même une différence.

Et ces cette différence qui doit changer, son couple ! ?

;-)

Posté : jeu. 02 août 2007, 15:40
par Jerlab
En même temps c'est bizarre.
Je m'explique :
En théorie, un moteur fonctionne mieux avec de l'air plus frais, d'autant plus valable pour les moteurs turbo.
Par contre j'ai remarqué, et je suis pas le seul, que nos 480 consomment moins en été qu'en hiver, donc ont un meilleur rendement.
Après niveau perfs, je n'ai pas d'outil assez précis pour le mesurer :roll:

Autre chose en terme d'écoulement : un tube droit n'est pas forcément le mieux.
Exemple des "pots de détente" des mobylettes. Le principe du cone/contrecone, qui accelère le mouvement de l'air, donc meilleur remplissage...

Sur Laura, ce manchon était démanché aussi...je l'ai remis : pas senti de différence en terme de performances...Conso j'ai pas remarqué non plus... :-|

Comme quoi tout dépend de la voiture en fait...et il y a tant de paramètres...

Posté : jeu. 02 août 2007, 15:48
par thance
Jerlab a écrit : Par contre j'ai remarqué, et je suis pas le seul, que nos 480 consomment moins en été qu'en hiver, donc ont un meilleur rendement.
Après niveau perfs, je n'ai pas d'outil assez précis pour le mesurer :roll:
Heu sans vouloir faire celui que je ne suis pas, en hiver c'est tout a fait normal de consommer plus, puisque il faut plus de temps pour arriver a la chauffe moteur pour arriver a son bon rendement, sans parler de l'allumage des phares et autres electriques qui font consommer plus...

++

Posté : jeu. 02 août 2007, 15:50
par Jerlab
Oui, mais sur le même trajet, en faisant un reset de la conso une fois la voiture chaude, la diff se note quand même, j'ai fais le test ;-)

Mais ta remarque est très pertienente et judicieuse !!

Posté : jeu. 02 août 2007, 15:55
par domi/56
Jerlab a écrit :En théorie, un moteur fonctionne mieux avec de l'air plus frais
J'ai cru comprendre que le manchon d'arrivé d'air frais était seulement déboité de la boite à air:roll: le manchon balance toujours de l'air frais dans le compartiment moteur en face de l'entrée boite à air.

Jerlab a écrit :nos 480 consomment moins en été qu'en hiver


Ba tous les moteurs ....la 306 cab de sylvie aussi par exemple :-( c'est lié au fait que les sondes qui indiquent les températures de fontionnements au calculo demande plus d'essence! comme un starter auto par exemple :idea:

Posté : jeu. 02 août 2007, 16:00
par Jerlab
Certes de l'air frais arrive pas loin de la boite a air, mais l'air est une feignasse et prend le chemin le plus court, donc il y a de l'air chaud du compartiment qui rentre ;-)

Wep, toutes les voitures c'est pareil...mais on le remarque plus ou moins....et je ne pense que ca vienne d'une histoire de sonde. Certes le temps de chauffe est diminué, donc on consomme moins à ce niveau là. Mais les propriétés de l'air sont différentes (taux d'humdité, densité, etc...) et je pense plutôt que ce sont elles qui influent ;-)

Posté : jeu. 02 août 2007, 16:55
par matteo69
toutes les voirtures consomment plus en hiver malgré que l'air froid est meilleur .. car plus dense

mais cette air plus dense donne plus de difficultés à la voiture de pénétrer dans l'air, donc consomation augmentée ...

ensuite l'essence est aussi plus dense, ce qui veux dire que dans une meme place on en met plus, et donc on roule un peu plus riche

Conso et cie

Posté : jeu. 02 août 2007, 23:10
par quatorze
Jérôme, es-tu sûr que la température de l'air influe plus pour les turbo ? Etant donné que dans le cas d'un moteur turbo, l'air va être très fortement réchauffé (turbo) puis fortement refroidi (intercooler), la température en entrée de boîte à air n'a pas une grande influence sur la température d'admission...

Et puis je ne vois pas de rapport direct entre température ambiante et consommation ! :roll: Du moins sur un moteur à injection, pourvu d'un débitmètre et d'une sonde de température...

A la limite, on pourrait se dire que la moindre densité de l'air implique d'en admettre plus (à puissance équivalente) ce qui entrainerait une augmentation des pertes par pompage ; mais cette moindre densité aurait aussi pour effet de faciliter l'écoulement de l'air et donc de réduire lesdites pertes par pompage. Bref je vois pas ! :?:
matteo69 a écrit :mais cette air plus dense donne plus de difficultés à la voiture de pénétrer dans l'air, donc consomation augmentée ...

ensuite l'essence est aussi plus dense, ce qui veux dire que dans une meme place on en met plus, et donc on roule un peu plus riche
Ok pour l'augmentation des frottements de l'air (même si ça n'explique pas la différence constatée) mais la densité de l'essence ??? :shock: A mon avis ce n'est absolument pas mesurable...

@+

Posté : jeu. 02 août 2007, 23:19
par Jerlab
Oui oui, je l'ai remarqué aussi bien sur les atmos que les turbos ;-)
Et je me suis fait la même remarque que toi concernant l'échauffement puis le refroidissement de l'air ;-)

Mais c'est vrai que je ne sais pas trop l'expliquer :roll:

Surconsommation & temps

Posté : ven. 03 août 2007, 00:55
par JeanPète
Pareil pour ma GT : entre 0,5 et 1 l de plus en hiver par rapport à l'été. A moins que ce soit la différence entre trajets boulot (seul et à la bourre) et loisir (en vacances et avec un copilote qui arrache la poignée de la contre-porte dès que la barrière des 3000 trs est franchie).

Plus sérieusement, la conso atteint 8,4 au plus fort de l'hiver, revient à 7,8-7,9 l au printemps, et descend sous les 7,4 en été (avec bougies neuves Volvo, je suis parfois descendu sous les 6 l : voiture chargée, mais seul, trajet sur nationale sur environ 80 km ou à deux sans bagage).

Dans tous les cas, filtre à air récent.

Posté : sam. 11 août 2007, 23:37
par vtec
La consommation en hiver est supéreure a celle relevée en été, et c'est tout a fait normal pour deux raisons principales.
1) Le moteur met plus longtemps a chauffer et, une fois a température, chauffe moins. Ce qu'il faut savoir, c'est que l'un des principaux composants qui influent sur la richesse du mélange, (en faisant modifier le temps d'injection par l'intermédiaire du boitier de commande) c'est la sonde de température du liquide de refroidissement. Plus celui ci est froid, plus le TI (temps d'injection) est augmenté, donc, la conso suit le mouvement.
2) En hiver, les températures etant plus basses, d'une part , et les jours plus courts d'autre part, la consommation éléctrique est notablement (pour ne pas dire fortement) réhaussée par rapport a l'été. Dégivrage de lunette arrière (ça, ça consomme!!!), essuie glace, sièges chauffants (ça aussi, ça consomme!), chauffage (qui, entre parenthèse,abaisse la température du moteur puisqu'il fait fonction de refroidisseur d'appoint), éclairage etc, etc... Tout ça "tire" sur l'altérnateur, et qu'est ce qui entraine ce dernier? Le moteur bien entendu!
Si on n'ajoute a cela les "pops up" pas franchement aérodynamiques quand ils sont relevés, on comprend le pourquoi du comment de la chose!!! Mais rassurez vous, c'est pareil pour toute les voitures! ;-)