soufflet cardan coté roue + roulement avant

[kairo]

Bonjour,
Ce week end je me suis lancé dans l'optique du remplacement de soufflet de cardant coté roue + roulement.
Ce fut un véritable échec, je viens donc demander quelques info aux pros du forum pour réessayer le week end prochain.

Pour ce qui a été du démontage de l'étrier + support + disque pas de problème.

C'est ensuite que sa c'est gâté. Impossible de sortir le moyeux. j'ai "légèrement" tapé dessus au marteau sans qu'il ne bouge d'1 centimètre. Faut il taper très fort ou il y a une technique? De plus lorsque j'ai enlevé l'écrou central du cardant ( numéro 5 ) je n'ai pas vu la rondelle ( numéro D ). Est ce que c'est elle qui bloque le moyeux? Si oui comment la virer?

J'ai ensuite voulu me lancer dans le démontage des rotules inférieur et de direction.
Pour ce qui est de la rotule inférieur, les 2 écrous sur le triangle pas de problème. Beaucoup plus compliqué pour l'écrou ( numéro C ) et sa goupille à la c**. Il n'y a pas d'autre solution que d'utiliser une clé plate vu que le cardant gène au dessus? Sachant que pour tout les autres écrous il a fallut que j'investisse dans une barre + 4 douilles à 50€ pour arriver a les débloquer. J'ai quand même passer 1h avec mes clés plates sans que 1 seuls écrous ne bouge. Résultat, j'ai compris que si je veux pas perdre du temps, jurer à tout va, me faire mal aux mains, et plié mes clés plates, achète du bon matos . Donc celui ci me fait un peu peur vu la tête qu'il a

De même pour la rotule de direction qui m'a bien emmerd*, l'écrou pas de problème, mais impossible de la sortir de son logement. J'ai essayé de taper au marteau sur la tête en interposant une cale. Sa n'a pas bougé d'un poil et tout ce que j'ai réussi à faire, c'est écraser le filetage de la tête. Impossible de revisser l'écrou dessus. Obligé de couper un bout à la scie a métaux pour pouvoir la refixer.
La aussi je serais très très preneur d'une petite illustration de comment sortir les 2 rotules et bien sur sans avoir d'arrache rotule sous la main. De même pour les remboiter une fois l’opération fini.

Et enfin je peux démonter les écrous ( numéro A et B ) pour libérer le pivot du bas de la suspension, sans risque que la suspension bouge?
Je pourrais ainsi avoir mon moyeux pour changer les roulements et avoir accès pour remplacer les soufflets.




Merci de vos futurs conseils et si je me plante totalement de méthodologie, illustré par pitié que je puisse mettre un visuel sur l'objet concerné

[Géo]

Je suppose que tu as démonté ton bras de suspension pour avoir plus facile ?
En théorie, l'écrou 5, il devait être plié en 2 endroit. Je sais pas trop comment expliquer, mais pour fixé correctement cette écrou et qu'il ne bouge pas, quand tu le sert, on prend un tourne vis plat, un marteau, et un plie l'écrou en 2 endroit.
Toujours en théorie, une fois que tu as libéré le bras de suspension (1), la biellette (8) , la crémaillère, le triangle de suspension (12), ca doit venir. Toujours difficile d'expliquer sans être devant la pièce.
Quand tu vas remonter, tu dois absolument remettre un nouvelle écrou 5.

[kairo]

Merci de ta réponse Géo mais je ne comprend pas toute ta façon de voir le truc
Pour l'écrou 5 je vois ce que tu veux dire, tu parles de faire un genre d'ergot pour bloquer l'écrou.
Par contre pourquoi démonter le bras de suspension + biellette + triangle? ceux ci ne gène pas pour le soufflet coté roue.
Pareil pourquoi démonter la crémaillère, alors qu'il faudrait juste désolidarisé la rotule de son logement?
Seul le pivot serait à enlever, mais j'ai peur que lorsque je vais enlever les deux boulons, la suspension tombe vers le bas et soit sous pression. Je ne veux pas risquer d'accident ni de problème.
A ce que j'ai compris de la doc, si je libère la rotule inférieur (celle monté en bout de triangle), la rotule de direction et le pivot. Logiquement je récupère le pivot avec le moyeux dessus. Et j'aurais aussi accès au soufflet coté roue qui est juste derrière le moyeux.
Après je me plante peut être totalement, c'est pourquoi j'ai besoin de conseil

[Géo]

Pas démonter la crémaillère, mais la rotule de crémaillère.
Quand je dis démonter le bras de suspension, juste enlever les 2 écrous qui le tienne a la base.
Tu ne dois pas démonter le triangle complet, mais juste les 2 vis côté roue en dessous du triangle.

J'ai peur de pas bien comprendre ce que tu veux faire.
Si tu veux démonter le souffler, tu dois libérer le moyeux sur un axe. Comment veux-tu libérer le moyeux si la suspension est encore attachée?

Je pense qu'il y a moyen d'avoir accés au soufflet sans démonter la rotule de crémaillère.

C'est compliqué d'expliquer un truc sans être devant et par écrit. Je l'ai déjà tellement de fois que c'est machinal quand je le fait.

[vtec]

Pour extraire la rotule de direction, tu mets un levier sur la biellette de manière a forcer celle ci vers le bas. Tu mets un marteau bien en appui sur le moyeu au niveau du logement de la rotule, et tu frappes avec un autre marteau a l'opposé du 1er marteau! Le mieux pour ça étant d'être deux! Un qui force sur le levier et l'autre qui manie les marteaux! Normalement, ça devrait venir !
Pour le remettre, tu l'emboite dans le moyeu et tu place un cric avec une cale sous la rotule! Tu lèves pour l'emboiter a fond, sans forcer, et tu mets ton écrou !

[kairo]

D'accord donc si je comprend bien, je retire les 2 écrous de la rotule de suspension qui sont sur le triangle. Les 2 écrous du pivot sur le bas de la suspension. La rotule de direction. Et ensuite je tire le tout vers l'extérieur pour déboiter du cardant. C'est bien sa?
Est ce qu'il serait possible de me mettre une photo pour illustrer le déboitage de la rotule de direction? J'ai peur de faire une connerie et d'abimer encore plus la rotule de direction.
Pour faire levier, une barre de cric est suffisant?

[vtec]

Je n'ai pas de photos! Mais c'est très simple! Quand tu regardes la vue éclatées du moyeu plus haut, tu vois que sur le pivot (n°1) il y a l'oeil pour l'emplacement de la dite rotule! Tu mets un marteau (pour faire contre coups) sur le coté de cet œil et tu frappes avec un autre marteau a l'opposé ! Pour le levier, il n'est pas utile d'appuyer comme un sourd, mais il faut quand même quelque chose de rigide! C'est juste pour aider la rotule a descendre !

[kairo]

D'accord je commence à voir la technique
Il vaut mieux taper de l'intérieur vers l'extérieur de la voiture, ou le contraire? Ou bien de coter?
Par contre sa ne risque pas d'abimer le caoutchouc de la rotule en tapant comme sa?

Une fois le pivot libérer de la rotule et du triangle, rien de spécial pour le sortir du cardant?
Et comment sortir le moyeux du coup pour avoir accès au roulement?
Je pense que sa ira déjà mieux le week end prochain avec toutes ces techniques

[vtec]

Tu tapes là ou c'est le plus pratique ! L'important étant que les deux marteaux soient opposés l'un a l'autre! Si tu tapes au bon endroit, c'est a dire sur le pivot, il n'y a aucune raison pour que le soufflet de la rotule soit abimé !

[Jerlab]

Tu as une presse pour le roulement ??
Ton soufflet de cardan c'est un adaptable ou il te faudra démonter la tête de cardan ??

Tout ça pour savoir si tu veux venir à la maison ce weekend qu'on fasse ça...
J'ai un arrache rotule, quelques outils, et j'en ai déjà fait sauter quelques un des plus coriaces

vtec : j'ai pas bien compris ta technique des marteaux

[kairo]

Non je n'ai pas de presse pour le roulement.
Mais j'ai une meuleuse et un petit chalumeau donc je pensais essayer comme sa mais si sa ne marche pas je pense apporter tout sa au norauto a coté de chez moi et voir s'ils peuvent me remplacer les 2 roulements sur les moyeux pour pas trop cher.
Pour le soufflet j'ai acheté sa : http://www.oscaro.com/soufflet-de-carda ... 6642-194-p
Il ne donne pas la 480 en affectation véhicule, mais je l'ai trouvé en choisissant le véhicule et au visuel sa a l'air d'être ok.
Sinon pour la proposition de coup de main pourquoi pas, parce qu'il faut vraiment que je les changent rapidement, ils sont crevés sur au moins 5 centimètres, et je leurs mets 400km chaque semaine. Et je ne sais pas depuis combien de temps ils sont comme sa.

[Jerlab]

J'ai bien peur que pour tes soufflets il ne faille démonter la tête de cardan pour les changer.
Opération un peu galère à faire quand on ne sait pas faire.

Concernant les roulements malheureusement je ne suis pas équipé, et si on se lance la dedans, ta voiture risque d'être immobilisée un peu.
Il faut être sur de son coup avant.
Renseigne toi auprès de Norauto avant de te lancer la dedans.
S'ils sont OK, on se cale ça et je viens te filer un coup de main un après midi.

Mais pas tout de suite, car j'aimerais bien finir ma 480 avant

[kairo]

C'est que sur le cardan il y a aussi une tête coté roue? Je croyais que c'était que sur le coté moteur.
Au pire les roulements peuvent encore attendre, je peux toujours redémonter plus tard.

[Jerlab]

A ce moment là, viens à la maison samedi, on s'occupe de tes cardans et je te montre comment déposer les moyeux et on débloque tout ce qui bloque et on remonte à la graisse

[kairo]

Tu es sur que sa ne te déranges pas? Si tu veux d'abord t'occuper de la tienne t'inquiète pas je comprendrais tout a fait, j'y passerais le temps mais j'y arriverais

[Jerlab]

La mienne n'est plus à quelques heures près

C'est con à 15 jours près je t'aurais dit que tallais m'aider à remettre la boîte et le berceau en place

Par contre j'ai déménagé depuis la dernière fois, mais je suis toujours à Mirebeau

[kairo]

ah il faudra que tu me redonnes ton adresse alors
Hésites pas a me demander si tu as besoin d'aide un jours

[troll]

pour info il existe des arrache rotule et moyeux...çà coute pas très chère et çà dépanne bien

[Jerlab]

Oui oui je sais, c'est pour ça que je dis que je suis équipé, puisque j'ai un arrache rotule

Baptiste, petite question, as-tu des chandelles ?
J'ai pensé à ça tout à l'heure, car ma voiture est sur mes 4 chandelles, et comme on doit lever ta voiture, je préférerais la poser sur chandelles car on aura peut être à aller en dessous pour défaire le la goupille du cardan droit si on arrive pas à déposer la tête de cardan avec le cardan sur la voiture.
Même si mon cric est très costaud, je préfère assurer avec un jeu de chandelles

[kairo]

Oui oui j'ai une paire de chandelle. J'ai investis aussi la dedans depuis que mon cric hydraulique c'est mis a perdre de la pression quand j'étais en dessous de la voiture
Je ramènerais tous les outils que j'ai. Vaut mieux plus que pas assez

[Jerlab]

Ok, nickel