Pression du circuit de refroidissement

[Vince]

Dans la RTA, il est noté que le bouchon du vase d'expansion est taré à 1,5 bars.
C'est un peu violent pour nos vieilles durites...
Que pensez-vous de percer un petit trou dans le bouchon du vase d'expansion afin que le circuit ne monte plus en pression ?
Cela induit-il un risque au niveau de la pompe à eau ?
Puisque la température d'ébullition augmente avec la pression, y a-t-il un risque que le liquide de refroidissement se mette à bouillir ?
Pour info, j'ai roulé 3 mois avec la 460 avec le bouchon non serré (cause légère fuite d'une durite quand le circuit montait en pression), je n'ai pas rencontré le moindre souci. C'est pour cela que j'envisage de faire la même chose sur la 480 pour économiser les durites...

Edit : Document qui confirme 2 points :
- 1,5 bar c'est beaucoup
- La mise sous pression est bien là pour augmenter la température d'abullition
ICI

[vtec]

La solution du bouchon légèrement desserré, je l'ai adoptée pratiquement depuis que j'ai acheté la voiture, sans avoir le moindre problème, même dans les embouteillages dacquois, ortheziens ou palois ! Je n'ai jamais changé les durites et je ne sais même pas combien de kms elles ont !!!

[Vince]

Merci de ton expérience vtec.
En ce moment, mon bouchno de vase d'expansion est également légèrment desserré...
Maintenant n'y a-t-il pas un risque de débordement plus important avec un bouchon un peu desserré qu'avec un petit trou au milieu du bouchon ? Vu que j'ai un bouchon en rabe je n'ai pas grand chose à perdre à tenter l'exprérience.

[vtec]

Là, j'avoue que je ne sais pas, sachant que la pression dans le circuit sert aussi a éviter les points chauds, notamment au niveau de la culasse. Comme je ne "tire" pas sur mon moteur comme un damné, celui ci se contente d'un refroidissement avec une pression "moindre", mais en serait il de même en usage intensif? Je ne le pense pas! D'autre part, je pense que si les constructeurs ont déterminés telle ou telle pression pour tel ou tel circuit de refroidissement, c'est pas pour rien! Donc, le trou dans le bouchon, peut être, mais a surveiller de TRÈS près !

[V60-V480]

Les risques sont limités car nos véhicules sont équipés de pompe auxiliaire, les risques d'ébullition sont à l'arrêt du véhicule quand l'eau cesse de circuler, le moteur ayant encore beaucoup de calorie à évacuer.

[vtec]

C'est pas faux !

[dacascos]

Elles peuvent vite monter en température nos 480, en été dans les bouchons sur l'autoroute.

[Vince]

Pas beaucoup de bouchons entre Nantes et St Gilles...


Mais bon j'en reste à un léger desserrage du bouchon, c'est moins définitif...

A+

[matteo69]

bin moi ça fait 15 ans que je roule avec des bouchons percés sur mes autos habituelles ( pas celle de passage )...

faut reconnaitre qu'avec la pression sur la 440 j'ai percé 2 durites, alors j'ai percé le bouchon direct .. les autres sont d'origines , meme sur fiat ..

le seul probleme, c est que si je fait tirer et que je m arrette de suite sans laisser refroidir l'eau sort par le trou et coule, donc je refais le niveau ( mini maxi ) tout les 300 à 1000 km .. selon le trajet..

alors j'ai pris un autre bouchon, et essayé de percer differament, mais ça fait de meme, l ideal serait d adapter un truc, j'ai pas essayé de refléchir mais c est clair que je tiens absolument pas à revenir au circuit à pression qui ne sert à rien ...

NB : l'auto n'a jamais approché du rouge de température quel que soit la saison, la vitesse, le lieu, ou la charge

[matteo69]

achant que la pression dans le circuit sert aussi a éviter les points chauds, notamment au niveau de la culasse.!

non, elle évite pas ça, elle ne sert qu'a faire bouillir l'eau à 105 degres au lieu de 100

Comme je ne "tire" pas sur mon moteur comme un damné, celui ci se contente d'un refroidissement avec une pression "moindre",![/quote
pas du tout, la pression est due à la différence de dilatation de l'eau par rapport à l'air qu'il reste dans le vase d expantion, , pour ça qu'il ne faut jamais déplacer le maxi.

je pense que si les constructeurs ont déterminés telle ou telle pression pour tel ou tel circuit de refroidissement, c'est pas pour rien!

si la pression dépasse la préconisation il y'a destruction des durites et sinon du moteur si les durites tiennent le choc ,, les japonais ( nissan ) ne font pas de circuit haute pression, et les autos n'ont pas plus de problemes que d'autres autos.
les constructeurs aiment mettre un circuit haute pression pour faire des économies de taille du radiateur, et prevenir certaines fuites, mais il y'a une limite à respecter, et un bouchon bouché peut tout casser

[vtec]

M'aurais étonné qu'il n'y en ai pas un qui me contredise, et comme par hasard, c'est toujours le même ! Mattéo, depuis le temps, tu devrais savoir que je n'y connais que dale en mécanique et que je ne raconte que des conneries !!!

[matteo69]

no, sérieux, j'ia quand meme remarqué que tu y connais bien plus que pas mal de gends en mécanique, et meme mieux que certains mécanos.
mais sache que plus tu fais des erreures et moins que tu les fera une autre fois..
mais j'aime bien te contredire c est amusant, alors tu la prends la mercedes toi seul à le pouvoir de la sauver

[vtec]

Pour mes connaissances dans le domaine de la mécanique, on va pas s'appesantir sur le sujet, je n'aime pas en parler ! Disons que j'essaye de mettre a profit d'autrui ce que j'ai appris durant 35 ans de métier ! Pour ce qui est de ta Mercedes, le chalenge ne me déplairait pas, si j'avais les moyens financiers !!!

[ceyal]

Hello
je suis surpris par votre volonté de changer la pression
Bon c'est vrai que chez Renault (car la 480 est en fait une Renault avec un badge différent) , dans les années 90, il y avait des bouchons de couleurs différentes tarés à différentes pressions. Quid chez Volvo : ???
Bon c'est vrai que sur la R21, il y avait une OTS (réparation prise en charge par le constructeur) pour le changement du radiateur de chauffage qui ne résistait pas à la pression du circuit taré trop haut) .. comme quoi ça peut arriver une surpression ...

Le liquide 4 saisons a beaucoup d'avantages .. mais aussi un inconvénient majeur ... il bout bien avant (et même nettement) l'eau pure .. donc bien avant 100°C ==> nécessité de le mettre sous pression pour compenser .. ou rouler à l'eau distillée ou avec un mélange 80% eau distillée/20% glycol (si véhicule couche dans un garage et que le climat...
Alternatives
1/ jouer sur l'huile (volume fluidité) car le premier liquide de refroidissement du moteur c'est l'huile
2/ évacuer les calories du compartiment moteur
3/ mettre un liquide au pouvoir mouillant bien supérieur ... mais, pour faire simple, cela n'a aucun sens sur une voiture qui ne fait pas de compétition et encore moins sur une voiture de père de famille type 440/460 base à carbu
détails in http://web.archive.org/web/200511252101 ... /elise.htm
Bye

[matteo69]

moi je veux pas changer la pression, je veux juste avoir une auto fiable ..

Pour ce qui est de ta Mercedes, le chalenge ne me déplairait pas, si j'avais les moyens financiers !!!

si tu veux, tu peux payer en 7 fois sans frais

[vtec]

Je répète: "Je n'ai pas les moyens financiers" !!! Pis j'ai autre chose en vue !

[matteo69]

bon tant pis
alors je vais aller faire des dérapages avec

[WiJzZ]

Pas beaucoup de bouchons entre Nantes et St Gilles...

Mais bon j'en reste à un léger desserrage du bouchon, c'est moins définitif...

A+

Tiens j'en arrive à faire la même depuis quelques jours. Elle me fait toujours un coup de calgon quand elle est en chaleur J'ai des baisses de niveau de LDR curieuses en ce moment. Pas de surchauffe mais toujours une disparition plus ou moins importantes du LDR et j'arrive pas à voir par où ça peut sortir! Ça fume nulle part et je vois rien à froid. On dirait que le circuit est trop sous pression car ça à l'air beaucoup mieux avec le bouchon desserré. Ça vaut le coup de changer par un neuf?
Y a t'il un bouchon taré sur le radiateur?
Autre piste, que le bocal soit mort car ça m'a l'air bien humide en dessous