Problème panne démarrage

[Mei]

Bonjour tout le monde alors je vous écrit car ma 480 de 1990 a eu un soucis j’ai démonter le compteur pour voir ce qu’il se passer car des fois je n’avais pas la vitesse et pas de kilométrage qui défile enfin bref et puis je remonte tout je démarre je pars rouler et même pas 5 minutes après elle c’est couper toute seul j’ai essayer de la redémarrer à la poussette elle démarre mais s’éteint directement comme ci je n’avais pas d’allumage sa ne peux pas venir de l’injection car j’ai de l’essence et quand elle tourne au démarreur sa pu l’essence donc je ne pense pas que cela vienne de la des idées ?

[Mei]

Comme ci lantidemarrage c’était activé en dait exactement

[Ben]

d’après ta description , j'aurais plus pensé à un pb d’alimentation en essence qu'à un pb d'allumage.
peut être le capteur pmh ?
sinon vu que tu étais à fond dans les relais, tu sais qu'il y en a d'autres qui se cachent derrière la boite à gants, et je sais que ceux là sont capables d’empêcher la voiture de démarrer. il me semble qu'il y en a deux, dont un qui sert pour la pompe à essence. c’est vrai qu'ils ne sont pas référencé dans les docs que je t'ai fait passer.
en tous les cas pas certain qu'il y ai un lien entre ton intervention sur le compteur (en passant fait une recherche sur le forum en utilisant le mot shane ) et tes problèmes de démarrage

[Mei]

merci de ta reponse j'avais donc verifier les fusible que tu me disais sous la boite a gant est il sont tous ok donc sa peut venir d'ou a ton avis ?
capteur pmh ?
antidemarrage ?

[Ben]

Je ne suis pas hyper qualifié, je peux juste te balancer des trucs au pif.
.
Sur cette génération, il n'y a pas de coupe circuit, juste une alarme qui ne doit pas empêcher le démarrage normalement.

Donc oui le capteur pmh peut empêcher de démarrer
La bobine
La pompe à essence.

Sinon je te parlais des relais caché derrière la boîte à gants. Il y en a deux et un fusible de mémoire. Pour y accéder tu dois enlever la boîte à gants, 4 vis. Je sais de source sûr que ceux là peuvent empêcher le démarrage, l'un commande la pompe à essence

[vtec]

Et l'autre, le boitier d'injection !

[Mei]

Sa ne viens pas des fusible j’ai démarrer sa ne viens pas de ca mais par contre quand j’avais donc essayer de démarrer à la poussette rien comme ci j’avais pas d’allumage en fait des idées ? Le capteur pmh quand il est mort coupe il l’allumage ?

[Ben]

comme je n'étais pas sur de moi j'ai demandé à Gemini :

Sur une Volvo 480 ES de 1990 (équipée généralement du moteur Renault B18E ou B18EP), le capteur PMH (Point Mort Haut) est la pièce maîtresse du système de gestion moteur.

S'il est défectueux ou sale, voici précisément ce qu'il se passe :
1. Coupure de l'allumage : OUI

C'est la conséquence principale et immédiate. Le calculateur a besoin du signal du capteur PMH pour savoir quand envoyer l'étincelle aux bougies. S'il ne reçoit aucune information de rotation du moteur :

Le calculateur considère que le moteur est à l'arrêt.

Il ne déclenche pas la bobine d'allumage.

Résultat : Aucune étincelle aux bougies.

2. Coupure de l'alimentation en carburant : OUI

Par mesure de sécurité (et de logique de fonctionnement), le calculateur coupe également l'injection :

La pompe à essence : Sur ce modèle, le relais de pompe à essence est souvent asservi au signal de rotation. Pas de signal PMH = la pompe ne tourne pas (ou s'arrête après 2 secondes de mise sous contact).

et il te donne même un petit conseil :
Résumé des symptômes

Si votre capteur PMH est HS, vous aurez les symptômes suivants :

Le démarreur entraîne bien le moteur, mais celui-ci ne "tousse" jamais.

Absence totale d'étincelle en testant une bougie contre la masse.

Bougies sèches (car l'essence n'arrive pas).

Petit conseil de "vieux routard" de la 480 :

Avant de remplacer le capteur, vérifiez d'abord la connectique. La prise du capteur PMH sur les 480 est souvent située près du boîtier de thermostat et subit de fortes chaleurs. Les contacts s'oxydent ou le plastique devient cassant. Un simple coup de nettoyant contact ou un resserrage des fiches peut parfois suffire.

ça confirme ce que j'avais en tête.

[Mei]

J’ai donc changer la bobine par une neuve j’ai aussi contrôler le capteur pmh il est ok j’ai démonter la tête de Delco regarder l’état tout est ok j’ai légèrement gratter au papier à poncer on sait jamais et toujours pas d’allumage des idées ?

[Ben]

il me semble que tu avais dit que ta voitures était équipé d'une black box, tu devrais peut être l'interroger, on ne sait jamais elle va peut être te donner un indice.
vu l'état dans lequel tu as récupéré ta voiture, j'espère qu'il n'y a pas un gros pb élec qui fusille tout, un ecu par exemple.
j'avoue là ça se complexifie un peu trop pour moi

[Mei]

Nan la black box quand j’ai voulu l’utiliser j’ai que le mon numéro 2 en fait et puis la lumière reste allumée ou clignote une fois et c tout

[Ben]

alors là je ne connais pas du tout ce système, je ne sais pas comment il est sensé marcher sur une 480 es de 90. mais si ça ne marche pas ce n'est peut être pas bon signe.
je crois que jerlab avait une ES avec ces caractéristiques, mais il ne passe plus trop ici, tu peux peut etre tenter de lui envoyer un MP pour avoir des infos.

[ceyal]

ouvrir grand ses oreilles et ses yeux

A la mise du contact, le calculateur fait tourner la pompe 5 secondes environ puis il arrête la pompe ; il la redémarre quand le capteur de PMH lui dit sic " j'ai vu le moteur tourner" (car entrainé par le démarreur à faible vitesse disons 200 tours/Mn) ... Un oeil attentif verra aussi le compte tours frétiller vers 200 tours (il faut bien ouvrir l'oeil car ce n'est pas évident) ... si c'est le cas cela veut dire que le capteur de PMH a de bonnes chances d'être bon ... si NON, le doute est de mise

TU entends la pompe tourner au contact OUI ou NON ?
Si NON, forcer un 12V sur le relais de pompe (celui qui est derrière la boite à gants) UN COURT INSTANT ... l a pompe tourne OUI ou NON ?
SI OUI ... relais peut-être malade ou mal commandée par le calculateur
SI NON amener un 12V directement sur la pompe pour voir si elle tourne
SI NON : pompe malade

Décrocher un fil de bougie (le plus accessible est le numéro 4 côté réservoir de lave glace ... Y planter une bougie (n'importe laquelle), la maintenir posée sur le bloc moteur avec une cale en bois, demander à un aide d'actionner le démarreur ... TU vois une étincelle Oui ou non ?
SI NON : pas d'allumage
et comme dit plus haut si le capteur de PMH est malade c'est double peine : pas d'allumage et pas d'activation de la pompe à carburant

[Mei]

Salut je suis un peux désespérer j’ai changer tête de Delco et aussi doigt d’allumeur toujours rien je ne sais plus quoi faire du tout vraiment je suis totalement perdue j’ai du 12v à la bobine mais quand je démarrer le moteur et teste avec un multimètre quand je pose le plus sur le fils de bougie 1 par exemple rien du tout

[Mei]

Juste avant la panne j’avais un peux fait bouger les câble à coter du cem pour le remettre bien en place un truc c’est débranché peut être ?

[Mei]

En sachant que au tour des bougies j’ai de l’huile le joint doit être mort ou tour de chaque bougies j’ai de l’huile mais vous penser que sa a pue faire que le moteur se coupe d’un coup ?

[Ben]

Il est assez probable que l'huile dans les puits de bougies vienne du haut, le joint du " cache culbuteur" je n'ai pas le nom.
Je n'ai aucune certitude concernant l'utilité du CEM pour le démarrage, à mon avis non.
Mais il y a peut être un truc qui fait court circuit dans le faisceau, j'insiste l'état dans lequel tu as récupéré la voiture dénote d'un problème un peu vicieux, qui est peut être encore latent, malgré tes différentes interventions.
Je pense que Ceyal et Vtec, vont pouvoir t'orienter pour poursuivre ton diag. À priori on s'oriente vers un pb qui se situe en amont de tous les organes du moteur donc plutôt côté habitacle.
Mais si tu as les moyens de prendre des compressions fais le quand même.

[vtec]

"Mei", je t'ai envoyé une réponse a ton message !

[Mei]

Je reviens donc ici pour vous dire que la panne a était résolu grâce a vous tous et surtout un grand merci a vtec qui ma énormément aider sur cette panne je le remercie énormément vraiment c'était donc le support de la bobine qui fait également module d'allumage sur mon modele 1.7 atmo sans cata vraiment un énorme merci je commençais a perdre espoir coeur sur vous tous vraiment

[vtec]

Quand les autres sont contents, je le suis également !

[Ben]

Je suis content aussi , même si il va falloir que je me renseigne sur ce module d'allumage, pour progresser un peu
Merci Vtec cool que tu ais trouvé., l'honneur est sauf, on peut encore trouver à se dépanner ici.